Pro Kontra

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Feiertag?
  • Das kann ich bestätigen dafür ist die Kiste gedacht/gemacht, sehr bequemes Reisen für "vorn" und "hinten + Gepäck" auf Strecke.
    Als Camper bin ich (bei dem Wetter jetzt sowieso) im Sommer fast jedes 2. WoE von Sachsen nach Rügen unterwegs.
    Die einfache Strecke ca. 600km, außer Rügen alles AB mit Tempomat wo frei ist bei 150-160 und knapp 11L Benzin im Ø.


    Gruß Ingolf

    Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury... ;)
    -Lancia Voyager Platinum | MJ2014 3.6L V6 | Brilliant Black Chrystel Pearl-

  • Hallo Leute,


    war jetzt auch zwei Wochen in Kroatien im Urlaub. Meine Erfahrung ist durchwegs positiv gewesen.
    Wir waren zu fünft (fünf Erwachsene), und Jetbag obendrauf, und komplett aufgesattelt. Unser durchschnittsverbrauch lag bei 8,7 Liter.
    Wir sind von Nürnberg nach Tribunj (liegt ca. 20 KM von Sibenik entfernt) einfache Strecke 960km, insgesamt 3000 KM gefahren.
    Es ist als Reiselimousine mehr als geeignet.


    Grüße,


    Marko

  • Hallo Martin,


    Wir sind eine 4 Köpfige Familie mit 2 kleinen Kindern. Ich habe den Voyager seit 2013 mit 19 km übernommen und habe mittlerweile 57.000 km drauf. Durchschnittsverbrauch liegt bei 9.5 L Diesel. ca. 60 % Stadt und 40 % Autobahn ich führe Fahrtenbuch und habe jeden Tropfen Diesel aufgezeichnet. Der Höchstwert liegt bei 13 L im Winter und bei 8.2 L bei einer 2.000 km Autobahnstrecke.


    Die Service kosteten zwischen 450 € und 500 €.


    Was die Qualität betrifft gibt es natürlich unterschiedliche Aussagen. Ich hatte vor dem Voyager 2 BMW 3er Kombi und hatte in den 7 Jahren null Probleme und beim Voyager gab es bei der Übergabe bereits Komplikationen und 3 Werkstattausenthalte. Im 1 Winter sind alle 4 Vorglühkerzen durchgebrannt und mußten getauscht werden. Hatte bisher mehrmals das Phänomen dass die Automatk nicht schaltet und nur im 1. Gang fuhr und erst nacht einen erneuten Start des Motors wieder Funktionierte. Derzeit leuchtet die Airbagwarnlampe auf wann sie will und die Werkstatt kann nach 2 Besuchen nicht sagen wo der Fehler liegt.


    Soviel zur Qualität, wobei ich von BMW auch schon schlimmes gehört habe. Ist anscheinend glückssache.


    Probleme mit den Bremsen oder dem Navi sind mir keine aufgefallen. Funktioniert recht zuverlässig bei mir.



    Es ist halt ein Amerikaner, die Ausstattung sieht auf der Liste sehr toll aus, Xenon, Navi, Leder,... Wobei mir dann die tiefergehenden Funktion im Vergleich zu den Deutschen Autos fehlen. z. B. Navi Einstellungen oder was mich extremst stört ist der Automatische Lischtsensor und Regensensor, ich muß sehr oft manuell eingreifen. Alles im Preis inkludiert aber von der Funktion nicht so präzise wie bei den Deutschen Herstellern.


    Mit der Größe hatte ich eigentlich keine Probleme, bin noch in jedes Parkhaus gekommen. Ob das Auto jetzt 4,9 m Statt 5,3 m ist Spielt meiner Meinung nach keine große Rolle mehr.


    Das Stow and Go ist einfach genial, man hat alle Sitze mit und kann sie in wenigen Minuten verstauen. Kein ein und ausbauen und man braucht auch keinen Lagerraum. Aber die Aufteilung von 2 Sitzen in der 2. Reihe und 3 Sitzen in der 3. Reihe finde ich sehr unpraktisch. Ist man zu 5. unterwegs dann verliert man hinten viel Stauraum. Genial wäre es aus meiner Sicht die Sitzanordnung so zu wählen wie bei VW oder Ford.


    Die Sitzaufteilung ist auch ein Hauptgrund für mich weshalb ich zur neuen V Klasse schiele. Dabei nehme ich auch die Nachteile des Sitze ein und ausbauen in Kauf . Ich fahre gernell mit einer sehr üppigen Grundausstattung im Auto und habe es gerne Lieber mehr mit zu nehmen als zu wenig. Aber jedesmal alles herum räumen zu müssen weil jetzt eine 5. Person mit fährt nervt mich gewaltig. Ab der 6. Person verliert man sowieso in allen Autos die 3. Sitzreihe, beim Voyager ist es allerdings bereits ab der 5. Person der Fall.


    Lg






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  • was mich extremst stört ist der Automatische Lischtsensor und Regensensor, ich muß sehr oft manuell eingreifen.

    Geht mir auch so:
    Der Lichtsensor ist im Prinzip m.E. unbrauchbar - schaltet zu spät ein, zu früh wieder aus und bei bestimmten Lichtverhältnissen dauernd an/aus. Liegt wohl daran, dass "an" und "aus" denselben Schaltpunkt haben.
    Der Regensensor lässt sich durch Licht-/Schattenspiele (z.B. beim Durchfahrt einer Allee) Regen vorgaukeln und bei bestem Sommerwetter geht dann der Scheibenwischer dauerhaft an.
    In Anbetracht des bezahlten Preis gehe ich solche und noch größere Kompromisse (Automatikgetriebe!) ein. Hätte ich persönlich mehr (also auch nur annährernd den Listenpreis) dafür bezahlt, würde der Wagen schon längst gewandelt wieder beim Händler stehen.

  • Also ehrlich gesagt kann ich das ganze "rumgemoser" der letzten Zeit hier nicht verstehen. Der Regensensor funktioniert bei mir super. Den Lichtsensor (da stimme ich Euch zu) nicht. Daher nutze ich ihn auch nicht. Aber "so what"? Das ist doch nicht kriegsentscheidend bei so einem Fahrzeug und für mich eher Kleinigkeiten denen ich keine große Relevanz zuschreibe... und ich störe mich auch nicht daran. Dafür habe ich zig andere Sachen die andere Fahrzeuge gar nicht mit an Bord haben.


    Mein Wagen hat bisher alles gut gemeistert und auch wenn das Getriebe besser sein könnte (ich denke eher an Belastbarkeit und Anhängelast) hat es mich noch nicht im Stich gelassen. Auch nicht während oder nach tausenden km mit Anhänger. Ich bin nach wie vor extrem zufrieden mit dem Wagen und würde ihn immer wieder kaufen.

    Lancia Voyager 2.8 Multijet 120kW, Gold, EZ 2012

  • Der Lichtsensor geht zu spät an, definitiv. Wobei ich da schon eine Verbesserung feststellen konnte, nachdem der Regensensor eingebaut war. Vorher hat das der Knubbel auf dem Armaturenbrett mit erledigt. Wenn Regensensor verbaut ist, dann macht der das. Trotzdem ist es immer noch viel zu spät, wann der sich aktiviert.


    Der Regensensor selber funktioniert bei mir auch super im Vergleich zu meinem Volvo. Der geht dort z.B. nicht mehr von allein aus, so als ob er sich aufgehangen hat. Nebel oder diesiges Wetter geht gar nicht. Dort ist aber auch nur eine Linse drin, während im Voyager 2 Sensoren verbaut sind. Ich hab dort jedenfalls nichts zu meckern.


    Steffen

    Chrysler Town & Country 3.6l Touring, gepimpt zum Limited, MJ12, Sapphire Crystal Metallic Clear Coat, BRC P&D LPG

  • Also ehrlich gesagt kann ich das ganze "rumgemoser" der letzten Zeit hier nicht verstehen.

    Ok, das macht jeder wie er es für richtig hält. Es hat aber auch sein Gutes. Viele Dinge lassen sich so im Vorfeld beheben, bevor es teuer wird. Allein die Infos, welche man am Rande erhält (Ersatzteilnummern, TB's und was sonst noch alles), würde man ohne dieses Rumgemoser kaum bekommen.
    Besonders wenn man wie ich, um Vertragswerkstätten eher einen weiten Bogen macht. I.d.R. weiß man vor dem Kauf worauf man sich einlässt. Diese Autos gibt es ja nicht seit gestern. Und was die Mängel angeht, so hatte ich schon die ersten 5 Punkte auf der Liste, bevor die Schüssel vor der Tür stand. Gekauft habe ich sie trotzdem.
    Warum sollte auch ein Auto nicht dem allgemeinen Trend zum Werksfusch folgen. Und der geht mittlerweile vom Brathuhn bis zum Jet.
    Das das heutzutage der Standard ist, findet man in den passenden Foren sehr schnell heraus.
    Gruß Gerhard

  • Also ich weiß nicht ob ich Glück oder ihr so ein Pech habt, aber bei mir funktionieren Scheibenwischer und Licht so wie sie funktionieren sollen! Beim Scheibenwischer kann man sogar die Sensibilität einstellen und beim Licht bild ich mir ein, dass man die Verzögerung bis er das Licht einschaltet am Bordcomputer einstellen kann (10sek, 5 sek und 1 sek glaub ich) ...

  • Hallo,


    ich bin ja auch nicht am Meckern und schlechtreden, sondern will nur aufzeigen dass es unterschiedliche Erwartungshaltungen gibt.


    Zwischen funktionieren und funktionieren gibt es erhebliche unterschiede. Klar wenn ich eine V Klasse mit allen technischen Funktionen ausstatte wie den Voyager Platinum dann kostet dieser locker 25k bis 30k mehr.
    Am Papier sehen die Daten identisch aus aber in der Realität gibt es dann doch große Unterschiede.


    Und wenn man sich zwischen VW und Chrysler entscheidet dann bin ich der Ansicht dass man den Treatersteller darauf hinweisen sollte zwischen den unterschiedlichen Qualitäten. Da er der Ansicht ist mehr Auto für sein Geld zu bekommen. (damit meine ich nicht nur die Größe ;) )


    Die Häuser der Amis kosten ja auch nur einen Bruchteil von dem was die bei uns kosten. Wenn man jetzt auf die reinen m2 Angaben schaut dann spinnen die Baufirmen hier solche Preise zu verlangen. Nur dass die Häuser in Amerika aus Holz und Spanplatten in 2 Wochen zusammengeschustert werden und bei uns der Rohbau in Zielgelmassiv mindestens 3 Monate benötigt, sollte zumindest erwähnt werden.


    Diese qualitativen Unterschiede wollte ich mit 2 Bsp. aufzeigen.


    Und wenn der Regensensor trotz 5 Stufenschaltung bei 10 Regenfahren 9* meinen Eingriff fordert um meine gewünschte Sicht zu ermöglichen dann entspricht das nicht meiner gewünschten Qualität die ich z. B. von BMW gewohnt war. Da kann es dann zu unterschiedlichen Erwartungshaltungen und Enttäuschungen kommen. Werde ich aber im Vorhinein auf die Unterschiede hingewiesen dann kann ich mich darauf einstellen und meine Entscheidung entsprechend steuern.



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  • Vielleicht liegt es am relativ neuen Modell aber Regensensor funktioniert einwandfrei und der Lichtsensor schaltet mir manchmal eher zu früh ein. Starke Bewölkung wie z.B. heute in der früh gegen 8 Uhr und ich fahre mit Licht.


    Da ich kein TFL habe stört mich das zeitige einschalten nicht.



    Zum anderen Thema des !rummoserns". Ich hatte beides. Einen 2010er der sehr, sehr viele Baustellen hatte und einen 2014er der ordentlich zu laufen scheint und in dem sehr viel kleine Macken abgestellt scheinen.



    Ich kann beide Seiten irgendwie verstehen...

    Lancia Voyager S 2,8 CRD Baujahr 2014



    Hubraum ist durch nichts zu ersetzen!! Außer durch Hubraum!

  • Wenn ich aus Tageslicht in einen Tunnel fahre und die Scheinwerfer gehen erst nach ein paar hundert Meter an, dann funktioniert die Regelung eben nicht richtig. Habe den Vergleich zu einem Audi A1 und einem Jeep Renegade - bei beiden funktioniert es nämlich an denselben Stellen perfekt. Und auch der Regensensor geht nicht schon bei Licht-/Schatteneffekten trotz absoluter Trockenheit an wie beim Voyager. Ist kein "gemoser", sondern nur eine Feststellung. Ich kann - wie schon mal geschrieben - aufgrund des Fahrzeugpreis damit leben, aber mehr auch nicht. Meiner ist übrigens MJ 2014.

  • Wenn ich aus Tageslicht in einen Tunnel fahre und die Scheinwerfer gehen erst nach ein paar hundert Meter an, dann funktioniert die Regelung eben nicht richtig.


    ich habs eh schon geschrieben und am wochenede schau ich gern nochmal nach ... die Verzögerung kann man einstellen wenn ich mich nicht irre!
    und ich persönlich habs eigentlich eh gerne lieber später, weil ich nicht will das er bei jeder Unterführung gleich das licht einschaltet ....

  • Bei meiner Fahrt nach Kroatien hatte ich es mit sehr vielen Tunneln zu tun. Licht schaltete sich nach ca. 20m ein. Allerdings schaltet der Sensor bei mir sehr früh ein (morgens/abends), daher gehe ich davon aus, dass dieser einstellbar ist; vielleicht nur durch eine Werkstatt???. Der Regensensor schaltet bei mir auch manchmal unkontrolliert.



    Gerd

  • Das bedeutet doch, dass wenn man den Lichtsensor tatsächlich nicht einstellen kann, sehr unterschiedlich schaltende Sensoren verbaut wurden.


    Ich bin übrigens heute morgen gegen 5.40 Uhr in der Morgendämmerung in völliger Trockenheit gefahren und mein Scheibenwischer hat sich dauerhaft eingeschaltet. Habe ihn manuell ausschalten müssen...

  • Das werden unterschiedliche Softwarestände sein. Eventuell auch andere Hardware. Das der Rebensensor allein los geht hatte ich bis jetzt nicht.

    Chrysler Town & Country 3.6l Touring, gepimpt zum Limited, MJ12, Sapphire Crystal Metallic Clear Coat, BRC P&D LPG

  • nach über 2 Jahren und 40000 tsd Kilometern würde ich unsern Voyager auch nicht mehr hergeben ( meine Frau auch nicht ), ein paar Macken muss man in Kauf nehmen aber ansonsten ist Preis/Leistung und Fahrgefüh überragend, wir haben keine DPF Probleme ( im Gegensatz zu meinen 2 T5 :/ ), Bremsen sidn noch die ersten drin und wenn man sich drauf einstellt wie man bremst und auch vorrausschauend fährt machen die keine Probleme ( ist halt kein raser Auto was was Bremsen und Automatik angeht ) . Für usn ein Super Auto und im dirketern vegrleich zum Alhambra einfach besser ( wir hatten mal 1 Monat einen Leialhambra )
    Winterreifen habe ich Goodyear auf ner Alufelge, die find ich gut, bei den Sommereifen steig ich auch auf Goodyear um weil die Yokohama nicht wirklich gut sind ( die Vorderäder waren nach 2 Jahren runter )


    PS. Und nachdme jetzt ein Bekannter von mir seinen 3 Jahre alten VW T5 Umtausch wegen permanenter Motorprobleme hab ichs nicht bereut dass ich keinen T5 genommen hab. Zumal ich 2 Leute kenne deren T5 180 PS Motor nach 200000 Km die die Grätshce gemacht hat :/


    Wenn man die 4 Jahre Garantie mit bekommt ist eh alles gut ich hatte ein paar Sachen auf Garantie erledigen lassen ( Schiebetür schloss Tausch, Lackierung Motorhaube ) und es gab keine Probleme !


    Zum Thema Regen und Lichtsensor:


    Regen hab ich nicht ;)


    Der Lichtsensor ist aber ansich völlig ausreichend im " Normalbetrieb " bei Tunneln geht er etwas spät an aber das hat um ehrlich zu sein ansich doch keine wirkliche Auswirkung ( da im normalfall die Tunnel beleuchtet sind ) zumal ich auf Autobahnen eh meist mit Aufblendlicht fahre (wird in Oestreich z.B. sogar empfohlen )


    Man muss den Yoager halt unbedingt haben wollen damit man auch die Macken die er hat in kauf nimmt, im Gegenzug ist er in europa einfach unvergleichlich

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  • Der Lichstsensor benötigt bei mir ca. 5 sek. bis das Licht an geht. Im Tunnel ist es mir egal, aber wenn ich in unsere Tiefgarage fahre ist es ein Blindflug da die Garagenbeleuchtung mit Bewegungsmelder ebenfalls ein paar sek. brauchen. In der Werkstatt war ich schon, da lässt sich überhaupt nichts einstellen. Ich wollte dann mit permanenten Abblendlicht fahren nur fühle ich mich dann in die automobile Steinzeit zurück versetzt wenn das Licht nicht mit der Zündung ein und aus geht. Die Amis geben sowieso doppelt so viele Warnmeldungen von sich wie die deutschen Marken, dann brauche ich nicht noch ein gebimmel wenn ich den Motor abschalte.


    Dass der Regensensor bei trockenen Wetter einschaltet kann ich auch verkraften. Mein Problem ist dass er trotz empfindlichster Stufe bei starken Regen oder beim überholen auf der Autobahn nicht in die höchste Stufe schaltet. Ich muß da immer manuell eingreifen. Das ist meines erachtens ein sicherheitsmangel. Dachte am Anfang dass der Regensensor einfach nicht in die 3. Stufe schalten kann, aber ab und zu tut er es doch, eher willkürlich wenns gar nicht notwendig ist. Ich habs schon in verschiedenen Stufen probiert. Hab mich auch schon wieder daran gewöhnt bei Regenwetter manuell zu bedienen, aber am Anfang gab es schon sehr unangenehme Situationen.


    Achja, ich habe das Licht mit den Regensensor gekoppelt. Manchmal bei strahlenden Sonnenschein aktiviert sich der Regensensor und die Amaturenbeleuchtung und das Radio schalten in den Nachtmodus. Es kommt mir vor dass die Software dann hängen bleibt und erst durch abschalten des Regensensor wieder in die Tagfahrmodus umgeschaltet wird.


    Ich kann mittlerweile auch mit den Macken leben, aber am Anfang hat es mich schon sehr geärgert. Ich bin nach wie vor hin und her gerissen. Er ist halt einzigartig!


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  • Der Lichtsensor benötigt bei mir ca. 5 sek. bis das Licht an geht. Im Tunnel ist es mir egal, aber wenn ich in unsere Tiefgarage fahre ist es ein Blindflug da die Garagenbeleuchtung mit Bewegungsmelder ebenfalls ein paar sek. brauchen.

    Das kann ich so nicht bestätigen, bei meinem 2014er geht das Licht gefühlt "sofort" an wenn ich in die Einfahrt eintauche und die TG's zB in Einkaufszentren sind recht gut ausge-/beleuchtet.
    Bei Einfahrten in Tunnel dauert es dagegen wie oben schon erwähnt manchmal ein paar m oder sek bis das Licht angeht, warum auch immer ...


    Den Regensensor hatte ich nur kurz zu Anfang aktiviert, da er mir nicht nachvollziehbar und auch schon mal über die trockene Scheibe wischte.
    Für mich ist die manuelle Stufen-/Intervallschaltung bei Bedarf völlig ausreichend und wenn erfolgt ein kurzer Tip und es wird gewischt.
    Eine gute Scheibenversiegelung (am besten gleich im/ab Neuzustand) verringert den Wischereinsatz sowieso drastisch.

    Now I can read and be aware of all the things that could result in death or serious injury... ;)
    -Lancia Voyager Platinum | MJ2014 3.6L V6 | Brilliant Black Chrystel Pearl-

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