Dann werde ich den Tempomat nochmal betätigen und dann nach neuen Fehlern im PCM schauen.
Noch mal für mein Verständnis; Am Tastenfeld des Tempomat sind viele Adern Angeschlossen. Die ganze Kommunikation mit dem PCM läuft aber über drei Adern wenn ich das richtig verstanden habe.
Sind die anderen Adern von den ganzen anderen Tasten im Lenkrad? Treffen sich die Signale der ganzen Tasten vom Lenkrad am Tastenfeld für den Tempomat und gehen dann über den BUS ans PCM? Oder funktioniert das anders?
Ja, es sind 3 diskrete Leitungen, die vom Tastenblock im Lenkrad zum PCM gehen. Enden dort im grauen 96-poligen Stecker an den Pins 18 (Signalleitung 2) und 19 (Signalleitung 1) und Pin 43 (Masseleitung). Aus der Kontaktspule Richtung PCM gesehen kommen die Leitungen aus dem 6-poligen Stecker. Es ändern sich aber die Kabelfarben. Signalleitung 1 (Pin 6 VT), Signalleitung 2 (Pin 4, VT/OR) und Masse (Pin 5, VT/BR)
Dr4goon238
Im Town & Country ab MJ11 gibt es für den Kabelstrang im Lenkrad zwei verschiedene Teilenummern (68160755AA ohne Lenkradheizung und 68196570AA mit Lenkradheizung)
Ich habe nochmal im Auto getestet:
Kein Fehler abgelegt, auch nicht wenn die Taste nicht geht.
Der Fehler taucht (wenn er auftaucht) nur auf der 12 Uhr (+/- paar Grad) Lenkposition auf. Auch, wenn ich das Lenkrad 1x nach links oder 1x nach rechts gedreht habe. Also in der 0°, 360° und -360° Position. Wenns die Wickelfeder wäre, warum dann IMMER auf 12 Uhr???? Die Feder ist doch einmal mehr auf- bzw. abgewickelt, wenn ich 1x nach rechts oder links drehe? Halte ich die "ON-OFF" Taste gedrückt, kann ich beim Über-Unterschreiten der Fehlergrenze durch drehen am Lenkrad den Tempomat ein- und ausschalten.
Also doch ein Kabelfehler, und zwar auf der 12 Uhr Position? Was kommt da in Frage?? Und warum nur die "ON-OFF" Taste? Set Taste geht auch auf 12 Uhr.
Und dann habe ich mal ins Steuergerät vom Lenkrad geschaut, auf der 12 Uhr Position zeigt der Lenkwinkelsensor 3 Grad an. Kann man das einstellen?
Du kannst zwar den SAS-Sensor abbauen und an den kleinen Zahnrädern rumdrehen und dann wieder dran schrauben, aber das würde ich nicht riskieren. Korrigieren kannst du sonst nur über die Stellung der Räder und des Lenkrades. Wenn deine vorderen Räder grade stehen, dann kann bereits das Aufstecken des Lenkrades einen Zahn weiter links oder rechts die Werte verändern. Viel Spiel ist da aber nicht
Eventuell ist dein Leitungssatz im Lenkrad beschädigt. Da gab es auch einen Rückruf (Safety Recall T33, weil Kabel durchgescheuert werden konnten.
Habe den mal im Internet gesucht, das werde ich morgen mal im hellen prüfen. Eventuell liegt es doch an diesem Kabel.
Dann sollten aber auch DTCs erscheinen. Hier ml ein paar der Kandidaten
und hier noch die nächsten 3, man darf ja nur 5 Anhänge posten
Vielen Dank für die vielen Informationen und Beschreibungen.
Habe keinen DTC Fehler. Habe mit verschiedenen Geräten ausgelesen, und ich denke mit jscan sollte der Fehler - falls vorhanden - auf jeden Fall angezeigt werden.
Wenn kein Fehler abgelegt ist, scheidet dann der Kabelweg vom Tastenfeld zum Steuergerät definitiv aus?
Was ich mir noch vorstellen kann ist das die Schwerkraft da mitspielt. Werde morgen mal den Tastenblock ausbauen und schauen, ob er geht, wenn ich ihn drehe und dabei dann das Lenkrad auf 12 Uhr lassen und umgekehrt. Eine defekte Lötstelle im Tastenfeld könnte bei verschiedenen Stellungen Kontaktprobleme haben. Was Besseres fällt mir gerade nicht ein.
Vielleicht ist es?
Vielleicht ist es?
Dann wäre aber ein DTC abgelegt, wenn ich das richtig verstanden habe. Und es passiert, wie beschrieben, immer in der 12 Uhr Position, bei allen 3 Drehungen. Was für mich gegen die Wickelfeder spricht.
In meinem Auto ist ein Stecker von RYD, der auch die Fehler aufzeichnet. Habe keinen der beschriebenen Fehlercodes von Steffen in den letzten 2 Jahren gehabt. Eben die Datei mal nach Excel exportiert und danach gesucht. Kein Treffer.
Was ich mir noch vorstellen kann ist das die Schwerkraft da mitspielt. Werde morgen mal den Tastenblock ausbauen und schauen, ob er geht, wenn ich ihn drehe und dabei dann das Lenkrad auf 12 Uhr lassen und umgekehrt. Eine defekte Lötstelle im Tastenfeld könnte bei verschiedenen Stellungen Kontaktprobleme haben. Was Besseres fällt mir gerade nicht ein.
Der Fehler ist schon sehr seltsam, vor allem, wenn man ihn so krass eingrenzen kann. Ein Bruch im Kabelsatz es Lenkrades ist auch unwahrscheinlich. Dann hättest du in allen möglichen Lenkradpositionen diesen Fehler. Der Leitungssatz im Lenkrad wird beim Drehen des Lenkrades ja eigentlich auch gar nicht bewegt. Das Tastenfeld ist fest im Lenkrad eingeschraubt, der 15-polige Stecker dreht sich bei jeder Bewegung auch starr mit. Genauso sieht es aber auch auf der Seite des 6-poligen weißen Steckers aus, der im Lenkrad in die Kontaktspule gesteckt ist. Mögliche Unterbrechungen im 0°/ 360° -Bereich kannst du zumindest mit einem Messgerät kontrollieren. Am 15-poligen Stecker und korrespondierende Leitung am Ausgang der Kontaktspule durchmessen. Aber wenn da in der Nullstellung was ist, dann müsste halt einer der DTCs kommen.
Dein PCM hat die aktuelle Firmware drin, denn auch da gabs mal Stress mit nicht aktivierbaren Tempomat. Das war aber glaub ich in nem anderen Modelljahr. Ob in so einem TSB allerdings alle Fehler drin stehen, mag ich nicht beurteilen.
Ich habe den Fehler gefunden. Beim letzten Mal war ich anscheinend mit dem Kontaktspray etwas zu großzügig. Der 6 polige weiße Stecker, der hinter dem Airbag auf die Wickelspule geht, stand noch minimal mit etwas bräunlicher Flüssigkeit voll. Anscheinend war das kein tolles Kontaktspray, gefühlt wie Öl. Habe die Stecker alle nochmal gereinigt und anschließend mit Druckluft ausgeblasen. Tasten gehen jetzt bei jeder Lenkradstellung.
Was ich noch sagen kann: Die Taster gehen 1:1 mit je einem elektrischen Widerstand über das Kabel ohne weitere Elektronik zum PCM. Habe das Tastenfeld komplett ausgemessen.
Am Tastenfeld kann man zwischen Pin 14 und 15 die jeweiligen Widerstände beim Drücken der entsprechenden Taste messen:
ON / OFF 130 Ohm
RES 4,5 kOhm
CANCEL 460 Ohm
SET 2,5 kOhm
Diese Werte kann man auch am 6 poligen Stecker am Lenkstock messen, die beiden Lila Kabel am 6-poligen Stecker hinter / unter dem Lenkrad, wenn man die Lenkstockverkleidung abnimmt. Bevor man das halbe Lenkrad zerlegt, kann man hier durch Widerstandsmessung und drücken der entsprechenden Taste diese Werte messen und feststellen, ob es ein Problem in der Wickelfeder / im Tastenfeld gibt.
Wenn kein Fehler hinterlegt ist, wie bei mir, liegt es nahe, das irgendwo ein Übergangswiderstand zu hoch ist bzw. die Tasten im Bedienfeld ein Kontaktproblem haben. Das Bedienfeld lässt sich einfach öffnen und mit (guten!) Kontaktspray kann man die Kontakte reinigen. Da keine Elektronik beim Tempomat im Spiel ist, ist ein defekt des Tastenfeld bis auf Kontaktprobleme eigentlich auszuschließen.
Wenn, wie bei mir, Flüssigkeit im Spiel ist, kann das auch schonmal durch drehen des Lenkrades komische Effekte geben! Also am Besten immer nach der Behandlung mit Kontaktspray mit Druckluft trocken blasen.
Vielen Dank nochmal für die tolle Unterstützung!
Kurios ist es trotzdem, dass es sich nur in der 0° / 360° Stellung ausgewirkt hat.
Die Tasten funktionieren an vielen Stellen im Auto als Widerstandsmatrix. Der Memory-Schalter in der Tür, die Sitzverstellung beim Memory-Sitz, das Bedienfeld und die Lehnen-Neigung der 3. elektrischen Sitzreihe, der Schalterblock in der vorderen Deckenkonsole und alle Tasten im Lenkrad funktionieren nach diesem Prinzip. Durch die unterschiedlichen Widerstandswerte entstehen unterschiedlich hohe Spannungen in Bezug auf eine Referenzspannung (meist 5V). Das Signal = Höhe der Spannung wird dann von einem AD-Wandler im Steuerteil ausgewertet und die entsprechende Reaktion digital ausgelöst. Falsche Widerstandswerte durch Kontaktprobleme führen dann zu unerwarteten Effekten oder kompletter Fehlfunktion.
Kurios ist es trotzdem, dass es sich nur in der 0° / 360° Stellung ausgewirkt hat.
Die Taste ON-OFF hat den niedrigsten Widerstandswert, 130 Ohm. Die SET Taste mit Ihren 2,5 kOhm hat immer funktioniert. Die Flüssigkeit wird einen parallelen Widerstand sowie einen Kontaktwiderstand dargestellt haben, der sich je nach Schwerkraft und Flüssigkeitszentrum verändert hat. Somit hat das Steuergerät mit dem SET Befehl das größte Problem gehabt und diese Taste hat sehr schlecht funktioniert.
Habe mir auch im www viele Informationen rund um den Chrysler und das Tempomatproblem angeschaut. Die meisten konnten den Tempomat ebenfalls nicht einschalten, nach dem Tausch des Tastenfeld gings dann wieder (wenn es sonst kein Problem im Auto gab). Ein Reinigen der Tastenfeldkontakte hätte vermutlich auch zum Ziel geführt. Problematisch an dieser Stelle ist das Fehlen eines elektrischen Stromes, der dafür sorgt, das der Kontakt sich selber reinigen kann. Kleine Verunreinigungen an den Kontaktstellen führen dann zu einer Fehlfunktion. Dieses Problem taucht auch öfter bei Fahrzeugen in der Motorsteuerung auf. Wenn hier eine Spannung von 5 V abgefragt wird, und es irgendwo Kontaktprobleme gibt, wird der Messwert sofort verfälscht. Darum wird in der Industrie auch nicht mit Spannungen gemessen, sondern mit Stromsignalen von 4 bis 20 mA. Der Strom ist in einem geschlossenen Stromkreis überall gleich und geht an keiner Kontaktstelle verloren. Somit ist man sich sicher, das der Strom vom Messgerät auch an der Eingabebaugruppe ankommt.
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