Beiträge von AC190874

Langsam wird die Sache klar. Die Tendez geht Richtung Lancia.
Mich würde das schon leicht ärgern, dass in einem Jahr der Voyager in Europa Chrysler oder Fiat heisst.

Gruss Andreas

Zitat von galaxianer

Moin Andreas,

Wenn die Marke Lancia aus konzengründen leider beerdigt wird, wird's wohl zum FIAT werden.
Beim Gebrauchtpreis hängt das vor allem vom urspünglichen Einstandspreis, und eventuellen Garantie- oder Gewährleistungslaufzeiten von zB 4 Jahren kostenlos (ist aber im Händlerpreis) beim Lancia, ab.

Wenn man es wie Steffen so grob runterbricht hat der US Voyager erst mal einen großen Vorteil beim Einstandpreis.
Wobei der $ Preis netto ist (also umrechnen in € dann +19% Einfuhrumsatzsteuer + %? Zoll) und der € Preis ist brutto vergleichbar.
Bei meiner Suche (Neuwagen Benzin, Platinum/Limited) gab es aber keinen nennenswerten Vorteil beim Preis für den T&C (egal ob Händler oder Eigenimport).
Wohl aber habe ich markante Unterscheide in der Ausstattung und Qualität der "Import Limited's" zu den "Europa Platinums" feststellen müssen.

Und vorsichtig sein, oft sind sehr günstige T&C's (zB 2014er mit wenig Laufleistung) äußerlich sehr gut (weiter östlich) instand gesetzte importierte Unfallwagen.
Selber passiert, stand so nicht gleich in der Anzeige und wollte der Verkäufer mir hinterum dann als "nur unwichtige Teile, und alles mit orig. Teilen fachmännisch ..." beibringen, wegen super Preis .
Das ist mir zB von Lancia Gebrauchtwagen noch nicht zu Ohren gekommen.
Auch können gegenüber dem Prospekt "Limited" Fahrzeuge zB für Canada ganz schön abweichen gegenüber Nordamerika, Südamerika, Saudiarabien, naher Osten usw. .....
Auch (leider) selber passiert, ein preiswerter Import Limited der urspünglich für den nahen Osten war.
Das war fast nur der Schriftzug vom "Limited" als Ausstattung vorhanden, was den Preis dann wieder sehr relativierte.

Mir war es egal ob Chrysler oder Lancia, schlussendlich ist es ein Lancia geworden es gab keinen in Preis/Ausstattung/Service vergleichbaren T&C.

only my 2cents

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Vielen Dank, sehr interessant.

Ich habe mich verguckt. Der Preisunterschied beim gebrauchten Benzinern liegt bei ca. 5.000-8.000 Euro.

Leider gibt es wenige gebrauchte Lancia Voyager Benziner in DE. Und wenn, dann sind sie teurer als die Diesel Varianten. Und ich möchte unbedingt einen Benziner. Ich mache ca. 8000-10000 km pro Jahr.

Momentan fahre ich einen Chrysler Grand Voyager 2,8 CRD Limited(RG-Modell) EZ 05/2008, momentan 35000 km Stand (gebraucht vor 2 Jahren gekauft). Da der Wagen draußen steht, und manchmal 2-3 Wochen gar nicht bewegt wird, ist die Batterie im Winter oft leer.

Mit einem Benziner erhoffe ich mir eine minimale Verbesserung.

Gruß Andreas

Vielen Dank Steffen für die schnelle Antwort. Der fast doppelte Preis rechtfertigt nicht die keinen Unterschiede. Ich dachte, dass die Qualität viel schlechter ist (Leder minderwertig, schlechte Lackqualität, schlechte Verarbeitung). Ich dachte auch, dass der Benziner Motor und das Getriebe anders abgestuft ist. Das Fahrwerk viel weicher eingestellt, usw.

Kann mir dann jemand sagen, wieso man dann Lancia kauft und freiwillig 15.000 € für einen gebrauchten mehr ausgibt?

Wie soll ab 2016 der lancia Voyager in Europa heissen? Wieder Chrysler Grand Voyager?

Gruss Andreas

Zitat von steffen.m

was hast du denn da verglichen? Die Lancia-Modelle kosten wesentlich mehr

Genau, wieso sind die Lancia-Modelle gebraucht fast doppelt so teuer? Besser verarbeitet, besser eingestellt, besser Ausgestattet, usw... Ist der Chrysler Town & Country so viel schlechter?

Hallo,

wer kennt die Unterschiede zwischen den beiden Fahrzeugen ab BJ 2012? Der Lancia ist um einiges günstiger.

Grüsse

Andreas

Zitat von Parzifal

naja das machen so manche andere Hersteller auch so, blöd ist nur dass es einfach keine Infos gibt, wohingegen in den USA die 2013er Modelle von Chrysler schon konfigurierbar sind. ( inkl. der neuen Farben )

edit meint der neue Diesel bekommt 178 PS meines wissens nach

zum thema Farben, es gibt ein neues Silbergrau das nicht viel anders ist das jetzige, dafür fällt das blau weg und aus dem dunklen Carbon grey metalic wird ein helleres maximum steel metalic, aber wie gesagt die Farben kann man sich unter Chrysler.com beim Town & Country anschauen.

Sorry, du hast recht, 178 PS

Zitat von andiGo

Parzifal : Diese Aussage habe ich auch. Habe im September bestellt und musste deshalb einen schon produzierten Voyager nehmen. Der steht in Bremerhaven und wartet drauf dass er zu mir kommen darf Neubestellungen werden von der Zentrale erst ab Ende November weitergeleitet. Die Lieferungen sollen dann im März 2013 erfolgen. Das wird dann auch das neue Modell sein, bei dem es aber wohl kaum Veränderungen geben wird.
Leider weiss ich zu den Tagfahrleuchten auch nix...wäre aber an Infos auch sehr interessiert....

das stimmt. Es wird aber Veränderungen geben, z.B. der Dieselmotor wird jetzt 185 PS haben, Verbruch bleibt unverändert.

Zitat von VoyagerPlatinum

Alcantara und Kinder, funktioniert super (eigene Erfahrung)

Du hast schlechte Erfahrungen gemacht, dann berichte es doch bitte auch so und nicht so absolut geltend hingestellt.

dann habe ich wohl schlechte Erfahrung gemacht. Ich bin in der Automobilbranche tätig und arbeite zusammen u.a. mit der Sattlerei. Die sind auch alle der Meinung, dass Leder mit Kindern besser geeignet ist.

Zitat von fragel

.... übrigens empfinde ich die kombination alcantara/leder als gelungen und elegant. nur habe ich etwas bedenken im unterhalt. kann man schokoladeflecken, etc. der kids auf alcantara reinigen ?

Alcantara und Kinder, besser nicht (eigene Erfahrung):

Zitat von VoyagerGold

Hallo - Guten Abend,

Grundsätzlich folgender Hinweis: Ich habe den RG mit Schaltgetriebe gefahren. Auch im Wohnwagenbetrieb. Der RT hatte ja dann Automatik. Das ist natürlich ein großer Unterschied. Bei jedem Druck auf das Gaspedal war zunächst einmal der Motor zu hören. Etwas verzögert hat er dann, wenn auch gemächlich, beschleunigt. Der sechste Gang des RT war überhaupt nicht belastbar. Bei jeder noch so kleinen Drehmomentforderung ging er runter in den fünften Gang. Das macht der Lancia eben nicht so extrem. Der nimmt auch Forderungen im sechsten Gang stärker an. Ist jedenfalls mein Gefühl. Insgesamt war der RT aus meiner Sicht so etwas wie nicht ganz fertig und ein wenig aus der Hüfte geschossen. Wenn man überlegt, wann der RT auf den Markt kam. Ein krankes Pferd zieht eben keinen schweren Wagen. Die RT in der LX-Variante sind derzeitig für deutlich unter € 30.000,00 verkauft worden. Die Ausstattung zwischen RG-LX und RT-LX war so etwas wie Ebbe und Flut. Das hat dem RT auf keinen Fall gut getan. Selbst die Revolution Stow&Go gehörte ja bereits dem RG.
Der Lancia ist für mich einfach bis ins Detail besser verarbeitet. Er ist das schönere Auto. Soweit ich es bisher einschätzen kann, auch technisch (was sicherlich auch Chrysler zu zuschreiben ist) besser als der bisherige RT. Mein RT hatte auch viele kleine Macken, die nie behoben werden konnten. Das Automatikgetriebe hat zeitweise nicht nachvollziehbare Schaltvorgänge vollzogen. Die Leerlaufdrehzahl blieb völlig spontan bei ca. 1000 U/min hängen. Die linke Schiebetür hat über die Zentralverriegelung nur geschlossen, wenn sie wollte. Die vorderen Türen fingen an, leicht Rost anzusetzen. Alles so Dinge die eben nerven. Vielleicht war es ja auch ein Montagsauto, wer weiß. Ich habe die Investition in den Lancia auf jeden Fall nicht bereut.
Ob Sie nun einen gebrauchten RT oder einen Lancia kaufen, müssen Sie sicher allein entscheiden. Wenn es das Konto kann, würde ich den Lancia nehmen.

Soviel bis dahin!! Wenn es nicht reicht, bitte melden.

Vielen Dank, das war sehr informativ.

Gruß Andreas

Zitat von VoyagerGold

Hallo und einen guten Abend!!!!

Ich wollte mich einmal kurz vorstellen. Wie sicher viele andere auch, komme auch ich aus der Chrysler-Familie.
Vor 10 Jahren angefangen mit einem Grand Voyager LX (RG - 2,5CRD) einem soliden Schaltgetriebe und ordentlicher
Ausstattung. Nach 4 Jahren und 155000 Km später sind wir dann umgestiegen auf den Grand Voyager LX (RT-2,8CRD)
mit naja-Ausstattung, einem typischen AMI-Automatikgetriebe und nach einigen Wochen - Sehnsucht zurück zum RG.
Aber man arrangiert sich ja irgendwann mit vielen Dingen.

Nun kam der Moment der italienischen Einflussnahme, dem Händchen für etwas Chick. Nach einem ordentlichen, für uns
etwas überraschendem, Inzahlungnahme-Angebot für unseren RT haben wir kurzerhand zugeschlagen.
Da ist er nun - der Lancia Voyager Gold (2,8CRD) - nach unserem Geschmack in fast allen Belangen schon etwas weiter
weg vom RT. Wir fühlen uns wieder so wohl, wie im RG. Viele Weiterentwicklungen gehen in die richtige Richtung.
Das Auto sieht einfach Schöner aus und ist im Detail nun auch besser verarbeitet. Irgendwann wird er auch ein vernünftiges
Navi bekommen.

Nun ist es erst einmal Gut. Später mehr.
Allen Lesern einen schönen Abend aus dem Havelland.

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Hallo,

der RG soll besser sein als der RT? Das überrascht mich. Ich bin am überlegen, entweder gebrauchten RT oder neuen Lancia kaufen. Sie kennen beide Modelle (RT und den Lancia). Können Sie genauer die Unterschiede zwischen RT und den Lancia schildern? Ich tendiere momentan für den RT, aber Ihre Erfahrungen haben mich etwas irritiert.

Vielen Dank

Zitat von HarleyPeter

Hallo Andi,

mir ist nur die Verbesserung mit den Bremsen bekannt sonnst sind nicht viel technische Dinge

geändert worden der Rest ist halt das Facelifting vom 2011 Chrysler und für Europa Lancia Modell

das viele Lancia zu schreiben ist aber Quatsch die 2011 Town & Country sehen genauso gut aus

die Wertigkeit und die Verarbeitung sind auch da deutlich besser geworden aber da gibt es auch

noch viel zu verbessern. Ob Fiat Einfluss auf die bessere Qualität genommen hat weiß ich nicht

kann es aber fast nicht glauben der Town & Country verkauft sich seit 2008 super in den USA

und war die Rettung für das Werk in Canada und da wurde auch die Verarbeitung ständig verbessert

ob da nun VW Rutan , Lancia Voyager , Dodge Grand Caravan oder Chrysler Town & Contry drauf

steht ist dem Arbeiter im Chrysler-Werk wohl ziemlich Wurst die werden einfach besser um

ihre Jobs zu sichern.

Der Voyager ist eigentlich so über die Jahre hinweg immer ein wenig besser geworden und das ist

ja gerade der Vorteil der Modellpflege VW macht es mit dem GOLF vor auch da hat nicht immer alles

gleich hin gehauen.

Andi wenn du an einen guten Chrysler Grand Voyager ab 2008 günstig ran kommst und es nicht gerade

so ein freier US-Import ist wüsste ich keinen Grund warum nicht und würde zuschlagen vom Händler mit

Garantie aber wirklich billig sind die nicht so 25.000 bis 28.000 muss man für einen guten 2008-2010 schon

noch hinblättern für 17.000 - 19.000 bekommst du auch us-import Benziner aber die sind oft nicht ganz

Hasenrein und waren nicht alle für den US-Markt gebaut sondern es sind auch Billigversionen für Südamerika

darunter da muss man sich dann gut auskennen aber ein Chrysler-Lancia Händler hat die meistens eh nicht

auf dem Hof zu stehen.

Zu den dramatischen Mängel kann ich nichts sagen ich habe Bekannte die schon den dritten Grand Voyager

haben und die waren im großen und ganzen zufrieden und werden wenn es Zeit wird auch den Lancia kaufen

und auch bei dem kann man mal ein Montagsauto erwischen das ist dann Pech und schlecht für die Garantie.

LG

Peter

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idu hast recht. Man muss schon ca.22.000-………. für einen guten RT ausgeben. Aber ein Lancia Patinum + Ausstattung kostet auch mit Nachlass ca. 40.000 €. Ich werde im November (da habe ich Elternzeit) beide Modelle Probe fahren. Mal schauen, wie groß die Unterschiede sind. Peter, Dir auch alles Gute.

Zitat von HarleyPeter

LG

Peter

Hallo Peter (Nachbar),

ich meine den Chrysler Voyager RT (ab 2008). Der hat wohl so gravierende Mängel. Ich wollte nur wissen, ob es da beim Lancia Voyager besser ist. Wenn nicht, dann kann ich mir gleich einen z.B. 3 Jahre alten Chrysler holen. Die sind günstig. Aber Peter, wie du sagst, vielleicht sind nicht alle Chrysler RT Modelle so schlecht.

Grüße aus Stuttgart

Andreas

Zitat von HarleyPeter

Hallo Peter,

ich meine den Chrysler Voyager ab 2008. Ich weiß nicht, was ich machen soll. Wenn der Lancia die vorhin erwähnten Fehler auch hat, dann lohnt sich doch den Chrysler (2008-2010) zu kaufen. Vor allem wenn es überall Zugluft gib, das ist nicht so angenehm mit drei keinen Kindern. Lassen sich die Lancia Bremsen nicht auf den Chrysler montieren?

Danke Andi

Hallo Andi,

da ich selber auch nicht abgeneigt war einen Chrysler zu kaufen, ich hatte ja schon mal einen und war zufrieden.

Drum war es mir egal ob Chrysler oder Lancia drauf steht ich schaute ich auch nach guten ab Modell 2008 um

von einem nahem Verwandten der bei Chrysler / Lancia in der Werkstatt arbeitet wusste ich das die Chrysler

Modell von 2008 -2010 das Problem mit den zu schwachen Bremsscheiben hat das wurde ab Modell 2011 verbessert

doch den haben die nicht mehr nach Deutschland geliefert nur US-Importe die Bremsscheibe läuft wohl am Anfang auf

Garantie kann auch verlängert werden danach wird es teuer da ich aber wie gesagt den Mechaniker in der Familie

habe und nur die Materialkosten sind dann nicht so wild. Eine Schwachstelle haben die wohl noch wenn die dritte Sitzreihe

elektrisch ist aber das betrifft wohl beide Modell damit den Limited by Chrysler und auch den Platinum von Lancia wenn

die Spielerei oft benutzt wird fängt sie dann an zu spinnen und oft versagt sie sogar dann ganz den Dienst hat er mir

gesagt. Ich habe mich für den Lancia entschieden weil es gerade ein gutes Angebot für einen Vorführer gab und weil

der auch noch ein straffes Fahrwerk hatte und bis auf das Glasschiebedach alles drin hatte. Wäre das Angebot nicht

gekommen hätte ich heute einen rot-metallic Chrysler Grand Voyager Limited 2010 mit Glasschiebedach

Von den Modellen 2000 - 2007 weiß ich nicht viel sind auch nicht mit dem von Lancia vergleichbar aber Preislich auf

jeden Fall der Hit da bekommt man viel Auto fürs kleine Geld und schlecht sagt mein Verwandter sind die auch

nicht das mit den versenkbaren Sitzen haben die auch schon gehabt und der Diesel 2.8 L ist immer noch sehr beliebt.

LG

Peter

PS. (der Navi ist bei beiden nicht besonders beim Chrysler kannte er wenigsten noch alle Werkstätten von Chrysler )

mehr hier zu Navi uconnect 735N (RHW)

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ich brauche noch mal eure Hilfe. Da der Chrysler Voyager (ab BJ 2008) laut Erfahrungsberichten wohl mit Abstand der schlechteste Voyager aller Zeiten ist, will ich auch fragen, ob es beim Lancia alles besser ist.

Hier nur ca. 20 % Mängel, die der Chrysler hat:
- Rappeln im Dachhimmel auf Fahrerseite

- linker Seitenspiegel "vergisst" im Fahrer-Preset die gespeicherte Memory-Einstellung

- Navigationssystem fehlerhaft (unvollständige Ansagen, Heimatadresse zeitweise nicht abrufbar uvm)

- Bremsanlage hält nur ca. 15.000 km

- beim Rückwärtsfahren abklappender linker Aussenspiegel

- Fahrersitz Knackgeräusche

- rechts-zug beim Fahren

- Automat weiß nicht was er gerade macht und der Motor trägt sein verhalten noch dazu. Mal rauf mal runter mal rauf oder er versucht beides, nur wissen die beiden nicht was ...

sie machen wollen.

- Fahrzeug ist immer Zugluft, am Hals, Schulter und/oder Knie.
Die billigen Lüftungsklappen können nicht ganz geschlossen oder umgeleitet werden.

- Knack und Windgräusch an A und B Säüle konnten auch nicht gefunden werden. Windgeräusch links A und B Säule ab 80 km/h und über 140 km/h lauter als der Motor..

- Die Niveauregulierung lässt bei Inanspruchnahme ihre Wirkung missen

Sind die meisten Mängel beim Lancia behoben? Oder sind die beim Chrysler bereits behoben worden?

Für mich ist das mit 3 Kindern sehr viel Geld, so ein neues Fahrzeug zu kaufen. Wenn ich dann noch alle 15000 km eine komplette Bremsanlage erneuern muß. dann kommen alle 9 Monate ca. 700 Euro dazu.

Bitte um Erfahrungsberichte.

Vielen Dank

Andi

Zitat von HarleyPeter

http://www.daciafreunde-nrw.de/index.php?topic=6823.0

LG

Peter

was mich hier Nachdenklich macht, ist das Automatikgetriebe wirklich so schlecht?

Zitat von fragel

hello !

2 Erwachsene auf der dritten Reihe haben es luxeriös

3 zarte erwachsene Ladies geht sicher auch

3 Personen mit einem gewissen "Körpervolumen", jetz wird's eng

2 Kindersitze (Schalensitze mit Rückenlehne), links und rechts, und die Mutter dazwischen. Dann darf die Mutter nicht sehr voluminös sein und das meine ich wirklich ! - No go !

2 Kindersitze (einfache Sitzerhöhungen), links und rechts, dann hat die Mutter schon noch Platz

Voilà, das sind so meine Erfahrungswerte...

Peter

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ich war heute beim Händler in Stuttgart. Beim zwei Kindersitzen seitlich ist in der Mitte kein Platz, nicht mal für die schlankste Dame der Welt, aber für 3 schlanke Erwachsene ohne Kindersitze ist genug Platz.
Ergebnis: 1 Kind auf Beifahrerseite, zwei Kinder auf den Einzelsitzen in der mittleren Reihe, meine Frau oder ich mit z. B. meinen Eltern auf der Rücksitzbank.

Ich habe mir den Voyager heute zum ersten mal richtig angeschaut. Die Verarbeitung ist nicht toll, aber der Innenraum ist unglaublich praktisch gemacht. Für uns mit drei Kindern einfach klasse
Wenn wir den Wagen kaufen, dann tendiere ich momentan für die Silver-Ausstattung. Die anderen Varianten haben zu viel Elektronik drin und ich traue dem Lancia nicht ganz. Zusätzlich, wenn man nur kurz mit dem Aussenspiegel irgendwo hängen bleibt, dann sind dann wahrscheinlich gleich mehrere tausend Euro fällig (Aussenspiegel ist beheizbar, abgedunkelt, hat eine Kamera, Anklappbar und wahrscheinlich 10 andere Sachen).

Grüße aus Stuttgart

danke beide Peter, wir haben 3 Kinder (2 x 2,5 Jahre / 1 x 2 Wochen). Wenn wir uns für so einen großen Wagen entscheiden sollten, dann soll er auch Platz für z.B meine Eltern oder für meine Schwiegereltern bieten, wenn wir zusammen Ausflüge unternehmen. Alle 4 sind nicht die schlanksten.
So wie ich das hier lese, soll der Lancia Voyager Qualitativ viel besser sein, wie noch die Chrysler-Modelle. Mein Geschäftskollege hatte einen Voyager BJ 1997. Er war STÄNDIG mit dem Fahrzeug in der Werkstatt (Auspuff, Bremse, Elektronik, usw.) Zusätzlich klapperte alles im Innenraum. Er hat den Wagen über 10 Jahre gefahren.
Ich fahre seit 8 Jahren einen Honda CR-V Diesel, 135000 km, bis jetzt eine Reparatur und zwar bei genau 100000 km wurde die Bremsanlage erneuert. Sonst nix. Klappergeräusche kennt er nicht. Das glaubt mir natürlich niemand, außer man hat oder hatte bereits ein japanisches Fahrzeug.

an Peter aus Kornwestheim, du bist, was den Voyager angeht, immer sehr gut informiert. Egal wann man eine Frage stellt, du antwortest recht schnell, auch um 2 Uhr morgens. Ich glaube du hast bereits 1 Million Antworten geschrieben. RESPEKT!!! Und Vielen Dank.

Gruß aus Stuttgart

kurze Frage, passen auf der Rücksitzbank drei Erwachsene, bzw. zwei Kindersitze seitlich + ein Erwachsener in der Mitte?

ich stehe kurz vor einer Bestellung (Gold-Ausstattung). Ich habe kurz eure Erfahrungsberichte über die Navigation gelesen. Heisst das, Finger weg von der Navigation. Lieber TomTom für 150 Euro kaufen?
Noch eine andere Frage, ist der Lancia viel besser geworden als die Chrysler-Version. 3 Jahre alte Chrysler Modelle kosten um die 20.000 €.

Gruß aus Stuttgart

Andreas